Entrevista com Fábio Alexandrelli: “Há risco de ingovernabilidade no Brasil quer com vitória de Lula ou Bolsonaro”

Manuel Matola

O ator, filósofo e escritor brasileiro Fábio Alexandrelli considera que a Independência do Brasil, que hoje se assinala, começou de “forma equivocada” e afirma que a comemoração do Bicentenário já “está a ser politizada” pelos dois candidatos que lideram as sondagens às eleições brasileiras agendadas para o dia 02 de outubro. Para o autor do livro “Máximas Para Corajosos”, Lula da Silva e Jair Bolsonaro, cujos discursos de campanha “continuam representando o passado”, vão tentar mostrar nos seus discursos para marcar a efeméride “uma grandiosidade do 07 de setembro que é fantasioso e falacioso”. Em entrevista ao jornal É@GORA, o apresentador do programa radiofónico “Além Fronteiras”, um espaço aberto de divulgação de pensamentos de figuras de Portugal e do Brasil para o mundo, adverte: “O Brasil não está a colocar o pé no chão e esfriar a cabeça para nos dizer que direção de país nós queremos”. Acompanhe a conversa:

Como é que o mundo e a diáspora brasileira podem olhar para o Brasil político atual?

Acho que estamos a olhar para o Brasil entre dois passados: de um lado temos um governante que já governou o Brasil. Eu tenho acompanhado os seus discursos, os esboços dos seus projetos políticos e não vejo nada de novo, é o mais do mesmo. E pior: ele continua representando o passado. Ou seja, Lula [da Silva] assume o governo em 2002, deixou-o em 2010 para a sua sucessora Dilma Rousseff, que foi um desastre económico e ele fica voltando para o passado. Não vejo nada de novo. Por outro lado, o Presidente atual, o senhor Jair Bolsonaro, representa o passado também [ao apelar para] o saudosismo dos militares de 1964. Não entendeu o mundo atual que vivemos no século XXI [que assenta] na pesquisa, ciência, tecnologia, na questão da globalização. Vejo que se produzem de ambas as partes muito fake news em campos morais [com narrativas do género] ´o comunismo vai assumir o poder no Brasil`, ou do tipo ´vai-se fechar igrejas se o governo do Lula assumir o poder`, o que não é uma verdade. Então, o eleitor não tem [à sua disposição] projetos políticos, vê ambos os lados a produzir discursos de ataque, ofensas. Numa eleição, a gente até entende. É normal uma alfinetada ou outra, mas se eu sou candidato – que não é o caso – e faço alfinetada ao meu adversário, logo de seguida, eu coloco [em cima da mesa] o meu projeto, a minha visão sobre para onde o país tem que remar no futuro. E [nesta campanha] eu não estou a ver isso em nenhum dos candidatos, senão ofensas de ambos os lados. E ambos os lados têm seguidores aos milhões e aí as redes sociais transformam-se em [espaços de] ódios sociais e não vejo projetos [políticos] para o Brasil onde estamos com uma dívida pública explosiva. Temos hoje 33 ou 34 milhões de pessoas na miséria. Agora reduziu um bocado a questão do desemprego mas ainda é muito alto – estamos com 9 a 10 por cento de desempregados -, o que são quase 25 milhões de pessoas desempregadas e aí você tem quase 100 milhões de brasileiros que não se alimentam direito, estão desesperançados em relação ao país. Então, a situação é muito grave.

Por que considera grave a situação?

É o que eu tenho batido na tecla e agora depois de décadas alguns candidatos estão falando: é trabalhar a educação em tempo integral no fundamental. Nós precisamos trabalhar uma nova geração para este novo mundo criativo, tecnológico onde as mudanças são muito rápidas e efetivas no presente. Essa é a revolução que o Brasil precisa para a gente ter força de trabalho adequada e o futuro para estas pessoas, porque com o avanço da tecnologia, nomeadamente da Inteligência Artificial, vai faltar mão de obra especializada para o trabalho e ao mesmo tempo vai desempregar milhões. Acabou aquela Revolução Industrial que aconteceu na Inglaterra em que se precisava de braços e pernas para produzir. Hoje em dia o que funciona são máquinas evoluídas, como aqui [no Brasil] ou em Portugal, na França, Inglaterra e os EUA. O que você vai fazer com esses milhões de pessoas? Aonde é que as vai empregar? Então, é preciso fazer essa revolução, [até porque] já estamos atrasados. Só que político brasileiro gostam de subir no palanque e ficar fazendo imagem, tirar fotos, andar de motinha e fazer discurso enquanto a realidade os desmente, ao passo que o povo brasileiro vive num sonho que é mix entre o pesadelo, esperança e desesperança. Não enxerga a realidade. E aqueles como eu que são chatos, que pegam no pé, publicam todo o dia e fazem críticas contundente são mal vistos. São tidos como chatos. Mas muito pelo contrário: quando eu estou fazendo crítica, estou tendo esperança concreta para mostrar que esse caminho que estamos a seguir não nos vai levar a lugar nenhum. Olha por exemplo a Amazónia que está sendo dilapidada…

Há pouco falou de educação. Não há ciência sem o domínio do inglês. Acha que o Brasil devia repensar na língua que usa para poder promover a educação e, acima de tudo, criar algum espaço na ciência?

Na verdade, o que se precisa numa escola fundamental para essa criançada que entra às 8:00 da manhã e sai às 6:00 da tarde é ter inglês, língua portuguesa e laboratórios. As escolas brasileiras públicas estão sucateadas e não têm laboratórios. É preciso estimular a criançada para a ciência. E, em particular, para a ciência é preciso ter laboratórios. Essa criançada tem que perceber a complexidade das coisas. Colocar contradições, fazer reflexões. Na minha escola tinha laboratório. [Era] incipiente mas tinha. Hoje em dia não tem mais nada. Então, é preciso resgatar isso para se poder criar uma nova geração com a cabeça mais aberta. [Hoje] estamos a gerar gerações que acredita em Papai Noel: que acha que o Messias vai vir e resolver todos os problemas. Quem vai resolver os problemas do Brasil são os brasileiros, mas para isso precisa dar uma qualificação adequada ao povo brasileiro, porque se o povo não tiver isso não tem como fazer uma transformação política porque mesmo que você tenha direito ao voto, [sem qualificação adequada] acaba elegendo essas pessoas que usam da demagogia e do populismo para se elegerem. Vendem mundos e fundos e no fim não fazem nada. É muito complicado, pelo que é preciso ter uma revolução na educação fundamental. Temos que mapear as universidades que fazem a pesquisa de ponta e lá ver aquilo que está dando certo, aquilo que é bom para o Brasil em termos de riqueza e royalties e investir dinheiro aí, o que também não está sendo feito. Nós no Brasil estamos tendo cortes na educação, cultura, na pesquisa e ciência. Não tem como se fazer um país soberano sem pesquisa e ciência. As commodities [matéria-prima] que enviamos para o mundo já são do século passado. É necessário transformar essas commodities com inteligência, igual a produtos e novos serviços. A gente precisa avançar nisso, mas com estes dois candidatos que aí estão eu só vejo discussões do passado. Então não temos como avançar.

Qual é o papel da diáspora na alteração de tudo que está a descrever como sendo a discussão do passado e, sobretudo, para a necessidade de se olhar para o futuro e destacar-se a ciência?

Tem o primeiro ponto nesta pergunta. Quando a gente fala de diáspora, está a falar de alguém que saiu e foi embora do Brasil, pelo menos, por algum tempo. Foi embora porquê? Tinha emprego? Tinha oportunidade? Por que foi embora? Este é o primeiro ponto. Na verdade foi embora porque também no Brasil não está a encontrar espaço para avançar. Mas acho que o papel da diáspora é apresentar aquilo que o Primeiro Mundo tem de de melhor, de evoluído e colocar essas suas reflexões dentro do debate brasileiro porque como nós temos hoje as redes sociais que estão interconectadas com o mundo inteiro. A diáspora tem que contribuir com o debate reflexivo para que a gente possa ter uma luz no fundo do túnel. Para que possa provocar esses candidatos, que na minha visão estão a representar o passado, para que tenham um outro olhar. Estamos a falar de civilização, que as pessoas sejam elas de qualquer classe social tenham uma vida digna, uma moradia digna, uma alimentação digna mesmo que seja humilde e simples. Mas a gente não está a conseguir nem oferecer isso ao povo brasileiro: nem educação, nem emprego, salário, nem moradia de qualidade. E o que vai acontecer? Nós temos outro problema: o crime organizado está crescendo absurdamente no Brasil. Está a resgatar esses jovens colocando em suas fileiras para trabalhar. E o que pode advir daí? Opressão ou morte, o que é ruim para toda a sociedade. Então, o que estamos a falar é de que civilização brasileira nós queremos construir. E isso passa pelas pessoas, tal como passa em França, Inglaterra, Alemanha, Portugal. Essa é a grande questão. Às vezes eu vejo que o debate entre os candidatos é um chutando a canela do outro [para demonstrar] quem é o mais corrupto, quem é mais picareta, mais canalha e aí não se entende qual é o projeto político para o país para tirar a gente dessas encruzilhadas.

Por falar nisso, o mundo está neste momento numa encruzilhada económica por causa da guerra na Ucrânia. Qual é o destaque que tem sido dado pelos candidatos naquilo que pode ser o papel do Brasil na resolução de um problema, que é a fome, e acima de tudo na restauração da economia mundial?

Vê que é interessante: nenhum dos dois candidatos que estão na frente nas pesquisas se manifestou de forma contundente contra a guerra na Ucrânia. Eu fiz vários textos a dizer que esta guerra na Ucrânia é uma vergonha. O Putin não tem direito de invadir a Ucrânia que é uma nação soberana para escolher o seu destino e do seu povo de querer fazer parte da NATO ou não. É uma vergonha. O Putin é um pseudo Czarista e imperialista desmedido que fez com que agora nós tenhamos perto de nove milhões de ucranianos sem os seus lares numa diáspora também resultado de um êxodo, que é uma coisa triste de se ver. Mas você não vê nenhum dos dois candidatos com uma coragem de tocar no assunto. Acovardaram-se diante do assunto, inclusive na véspera da invasão russa na Ucrânia, o nosso Presidente vergonhosamente foi lá visitar o Putin. Quer dizer, não há uma postura de Estado brasileiro. O Brasil é um país que sempre foi contra os conflitos mundiais. A gente acha que o caminho não é por aí. Então isso é muito triste. Até agora, os governantes brasileiros não soltaram uma nota contrariando. Eles passam o pano [dizendo que] a Rússia é soberana e ficam neste papinho. Mas não: a Rússia está absolutamente errada em invadir a Ucrânia. Isso está gerando uma série de problemas na União Europeia em relação ao gás, à alimentação, aquecimento das casas, calefação, na questão das indústrias, do comércio… Então, o Putin está a utilizar isso para fazer terrorismo mundial. O Putin hoje, para mim, é o inimigo número um da Humanidade, porque não dá no século XXI para você resolver as coisas de forma belicista, pela guerra, pelos tanques, bombas e pelas armas. Não dá mais. Isso é coisa do século XX. Mas a mentalidade dele ainda está no século XX. E os nossos dois governantes que estão na frente das pesquisas estão a mostrar uma covardia ao não se manifestar contra a guerra. (MM)